@BiaBia: mi megszereltük házilag, de tény hogy hatalmas munka volt. Viszont nem csöpög, és ott vannak a kiállások ahol én szeretném. Illetve nem kevés pénzt spóroltam vele, de ezt majd kifejtem bővebben egy külön posztban.

Bejegyzés: Panellakás felújítása - pilot

@Billy Hill: így ment nálunk is!

Bejegyzés: Bontási feladatok

@murray: nyilván az a cél hogy majd továbblépjünk, de addig meg miért éljek egy olyan lakásban, ahol nem érzem jól magam? ez kicsit olyan nekem, mint hogy miért éljél egészségesen, ha egyszer úgyis meghalsz?

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Gtusa: Tudod, ez mindig úgy van, hogy megadnám én a módját, ha lenne miből :) sajnos mivel végesek a lehetőség, ezért megpróbáljuk kihozni a legtöbbet minél kevesebből. Valami ilyesmiről szól/szólna majd ez a blog is, hogy más se féljen belevágni.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@s t p: ez az utolsó mondat nagyon betalált! :) közben jövök rá én is, hogy így van. Egyébként burkoló dolgozik most, és áldom az eget, hogy nem én csinálom.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@vizu: próbálkoztunk vele, csak már a végén sűrűbb volt a vágás mint egy kockás füzet és még mindig nem ázott kellően jól...inkább erőből oldottuk meg

Bejegyzés: Bontási feladatok

@kommentes nikk: lehet, de nagyon annak tűnt :) halláskárosodás miatt tényleg ajánlott a fülvédelem. Meg 3 nagyobb darabban is volt darabonként 50 kg.

Bejegyzés: Bontási feladatok

Anno szerveztem a haveroknak egy tapétatépő bulit nálunk; sör-bor-pálinka mindenkinek, spakli a kézbe, aztán adj neki, érd ahol tudod. Utána a festő monda, hogy egyébként köszi, soha ennyit nem kellett még glettelnie, annyira szétkapartunk mindent. :-)

Bejegyzés: Bontási feladatok

"szóval fel is kell tölteni hogy szintbe hozd, és hát a födém nem terhelhető tonnákkal (pláne ha az alattad lakó is tartófalat bont, meg hasonlók). "

Hmm, 20-bol 19 nem is foglalkozik ezzel.
Mondjuk meg nem is hallottam leszakado plafonrol :O

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Nancsibacsi: Bocs, de ezt én jobban tudom. Amire a konyhában szükségünk volt, tagolás, elrendezés, minőség, stb tekintetében, azt az IKEAs sztenderd elemekből 1.2 millióért tudtuk kihozni, úgy, hogy a plafon és a felső elem között 20 centi rés maradt volna). Most nincs semmi, a fene akar ott is port törölgetni.
Az asztalos négyzetméteráron veszi az alapanyagot, és nem 12mm-es pozdorját, leheletvékony fóliaszerű hártyával, hanem rendes 18-as bútorlapot 1mm-es fóliával, élzáróval. Kábé 50 féle szín, anyag, minta kombóból választottunk, és nem 3-ból.
Itt most tényleg felesleges okoskodnod, hidd el, átnéztük, átszámoltuk, és az asztalossal gyártatás mellett döntöttünk. Nekünk így jobb, és nem akarok senkit sem meggyőzni, hogy neki is így lenne jobb, egyszerűen leírtam a másik oldalt is.
Egyetlen dologban adok igazat egy fenti kommentelőnek, ha sérül az ajtó, akkor IKEA-ból egyszerűen pótolható, míg az én legyártatott bútoromnál ez macerásabb.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@kommentes nikk: Itt nem is arról van szó, hogy megéri-e X milliót beleölni, mert az lokáció függő is. A miénk az most 30-35 milliót ér (65nm, 3 szobás), de pl. ugyanez a (fő)város másik végén lehet hogy 18-20-ból is megvolna. Most 30 milliónál 6 milliót rákölteni - 20% - egy teljes felújításra nem gáz, de ha 1x rontani fog az eladhatóságán, akkor simán hülyeség. A felújítás ott kezdődik, hogy elkezdesz lakást nézni, és olyat veszel fel, amelyiken a felújítás költsége is részben érvényesíthető. Szóval panelt eleve az vegyen, akinek panel való. Aki szerint nincs szoba 20 nm alatt - annak nem való a panel. Aki szerint a fürdőszobába 3 méteres jakuzzi kell - annak nem való a panel. Aki szerint a konyha 20 nm-nél kezdődik, a közepén egy nagy munkaszigettel - annak nem való a panel. Ezekkel az átlakításokkal csak elb.szni lehet a panelt, és egy leb.szott panelt nehéz eladni. Tuti bukta.

Amit szerintem egy lepusztult panelen érdemes megcsinálni:
- Villanyvezetékek cseréje, több áramkör kialakítása. Nem szétvésni az egészet, nem "kartonozni" mindent - ahol volt, oda megy - legfeljebb minimális varia. Plusz legyen minden külön kismegszakítón, kell 1 FI relé, 32A, stb.
- Vízvezetékek áthelyezése. Pl a fürdőből ki lehet rakni a mosógépet - sokkal jobb helyen van akár a beépített szekrényben, akár a konyhában. A konyhákban általában nincs kiépítve a vezeték a mosogató gépnek (akkor még nem volt), a fürdőszobai MOFÉM csaptelep se menő ma már - szóval úgyis hozzá kell nyúlni.
- Ha a parketta nem jó, akkor csere. Ez elég szopó, mert ugye a laminált alatt csak egy vékony réteg van, ez alatt meg párnafák, szóval fel is kell tölteni hogy szintbe hozd, és hát a födém nem terhelhető tonnákkal (pláne ha az alattad lakó is tartófalat bont, meg hasonlók). Egy statikus sose fogja azt látni, hogy beb.sztál a laminált parketta alá 2 köbméter betont, vagy sem - tehát jövőbeli megfontolásból inkább ne tedd! Szóval ha nem katasztrófális a parketta, akkor maradjon csak - egy csiszolás és lakkozás után simán tovább fog tartani mint a laminált.
- Tapéta le, új tapéta fel, festés. Glettelni simán drága:-)
- Csempézés, kövezés, küszöbök eltüntetése (robotporszívó ugye).
- Beépített szekrények, konyhabútor, fürdőszoba/WC, világítótestek, egyéb elektromos szerelvények cseréje.
- Klíma. Nem kell minden szobába - 1, max 2 elég. Filléres tétel, de sokat dob a komforton, és egy az egyben lehet érvényesíteni az eladási árban (akkor is ha már 5-6 éves lesz a készülék).

És kész. Ha ehhez hozzárakod a bútorokat, akkor kb ott is vagy a 3-5 milliónál, és semmi drasztikusat nem csináltál, de sokkal élhetőbbé tetted a lakást.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Pk: Nehogy magad állj bele.
Én megszívattam magam, csináltam akkora koszt, egy fél nap alatt, hogy két hét takarítás lett belőle, és a minka tizedét végeztem el.
Aztán hívtam egy betonvágó brigádot, valami nevetséges összegért, két óra alatt kivették a falat, elszállították, és pormentes volt minden.
Tényleg nem éri meg xarakodni vele.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Pk: Felelötlenség lenne àrat saccolnom, hiszen jopàr éve volt, amikor mi csinàltattuk a falat. Akkoriban a többi ajànlat közül àr-érték arànyban messze ö volt a legjobb. Ez csak egy tipp volt :)

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Pk: Mi Toldi Miklossal (falvagas.eu) csinàltattuk és nagyon meg voltunk vele elégedve. A fal igazàbol egy füllel/csappal csatlakozott a plafonba, a többi csak gelttelve volt. A szakember eljött, a megfelelö helyen elvàgta a falakat, majd elszàllitotta a darabokat és rendet tett maga utàn. Vizes vàgàs volt, megfeleö elszivàssal, de pontosan màr nem emlékszem. A vezetékek nàlunk nem szàmitottak, mert akkoriban azokat is ujra huztuk .
A padlo linoleum volt, azt szépen fel kellett vagdosni, aljzatkiegyenlitözni, ahelyett mi megint linoleumot rakattunk.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Nancsibacsi: teljesen jogos, amiket írsz, egy panellakásba felújítás címén beleölni hétmilliót, az pont olyan, mint egy tíz éves Suzukiba rakatni egy 300 lóerős amcsi motort. Poén, de felesleges :) Az átlag két és fél méteres panel belmagasságot meg álmennyezettel lehozni húsz centit az teljes rémálom, akkor egy felnőtt kinyújtott kézzel már-már eléri a plafont, tiszta hobbitlak feeling lesz :)

Bejegyzés: Bontási feladatok

@vanRob: " IKEA konyha 1.2M, asztalossal 1.3M"
Azért azt ugye vágod, hogy tök ugyanaz az IKEA konyhabútor lehet fél meg 1 millió is - függően pl. az előlapoktól, munkalapoktól, stb? Azt simán nem hiszem el, hogy asztalos azonos minőségben ugyanazt képes kihozni. Elég sok asztalos foglalkozik IKEA bútor átalakítással ott, ahol az egyedi gyártás egyszerűen nem versenyképes (gardrób+konyha). Amit az asztalos csinál ugyanannyiért, az valószínűleg gagyibb. Vagy nincs csillapított csukódás, vagy nem jön ki teljesen a fiók, vagy stb-stb.
A másik hogy centrire pontosan illeszkednie valószínűleg fölösleges egy konyhabútornak. Nekünk pl. úgy kezdődik, hogy radiátor, mosógép, és utána jön az első elem (a pult megy a radiátor + mosógép fölé is). Egyáltalán nem zavar, hogy a mosógépet nem centire pontosan raktam be a radiátor és az első szekrény alá, hanem elmarad mindkét oldalán 7-8 cm. Tehát ez a centrire illeszkedés leginkább vihar a biliben.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@murray: És ha elázatja a felső szomszéd akkor mi van? Fizet a biztosító. Általában többet, mint amennyiért rendbe lehet hozni.
Amúgy ez a továbblépés dolog se annyira igaz, mert ok, tovább fogok lépni panelből - majd ha nyugdíjba megyek. Addig viszont biztosan nem, mert a feleségem munkahelye 20 perc, az enyém 5 perc, a gyerek sulija 10 perc, az ovi-bölcsi 5 perc, ha jó középsuliba fog meni az 10 perc, ha jó egyetemre fog menni az 25 perc, ha kórházba kerülünk az 10 perc, ha be akarunk vásárolni az 10 perc - ez k.rva nagy érv, a panel mellett. Azért hogy legyen hol füvet nyírni meg vettem egy nyaralót a Balatonon addig is - azon amit megspóroltam a lakhatáson bármi máshoz képest.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@Gtusa: Teljesen rossz irányban gondolkozol. Az a lakás attól még egy panel lesz, hogy ráköltesz egy csomó pénzt azért, hogy csökkentsd a funkcionalitását. Egy panelt felújítani nagyon nem úgy kell ahogy te írtad, és a fentebbieknek igaza van, hogy leginkább saját magának érdemes megcsinálnia az embernek.

Pl. IKEA konyhabútort biztosan be lehet tenni panelba, mert pl. én is azt raktam be. Munkalap nem IKEA-s, hanem 80 centisből lett levágatva úgy, hogy az ablakig be lett engedve (belső párkány helyett). Kb 3000 Ft volt a Bakosnál a custom alakú vágás.
Tartófalat nem kell bontani. Miért kellene? Ha csinálsz egy panelból egy nagy 1 szobás hodályt, akkor elveszíted azt, amiben a panel jó: a tagoltságot, meg hogy pl. nem kell a főzésszagtól megdögleni mint az amerikai konyhás "modern" lakásokban. Ráköltesz egy csomót, és kevesebbet fog érni.
Minden ablakot egyedileg gyártanak le (meglepő mi?), és jól meg lehet lenni motoros redőny nélkül is, ha az ember nem akar a panelból hőszivattyús passzívházat csinálni (úgyse fog sikerülni). 10kW biztosan nem kell sehová sem, mivel panelban nem hegesztesz, nem keversz betont. Minek volna ekkora teljesítményfelvétele? Indukciós főzőlap egyértelműen szarabb mint a gáz, ami a panelban átalánydíjas - kb 1000 Ft/hó. A sütő meg lehet villany sima 2 fázis, 32A-en is. Persze az eredeti hálózat ezt se bírja, szóval tényleg cserélni kell, csak éppen nem ipari áramosra. A mennyezetet nem kell "kartonozni", mert eleve kicsi a belmagasság, szóval jó nagy marhaság még jobban csökkenteni. Menj be egy random lámpaboltba, és rá fogsz jönni hogy rengeteg modern, falon kívüli lámpatest is van (nem csillár). Ezt a hangzáró izét se bírom felfogni, hogy mi szükség rá. A parketta alá rakott cucc az alsó szomszédot védi - neked nem hoz semmit, mert ő sajnos nem a plafonon fog járni. A falakat meg kibélelni? Mikor eleve kicsik a helységek? Csinálsz egy 65 nm-es lakásból egy 45 nm-es süketszobát?

Egy lakásfelújítást jellemzően nem csak magának tervez az ember, hanem a következő tulajdonosnak is. Én kerültem olyan helyzetbe, hogy 5 évvel a felújítás után kellett eladnom a lakásomat, és mivel panelként lett felújítva, ezért nem buktam rajta túl sokat. Amit te leírsz annál lehet hogy belefektetnél 7 milliót, amely végén valószínűleg kevesebbet érne a lakás, mint amiért vetted.

Bejegyzés: Bontási feladatok

@never again: Szia! Mi is épp panelban tervezünk 6 cm vastag választófalat kiütni (2 félszobából 1 nagy szobát tervezünk). Van bármi tapasztalatod, amit megosztanál velünk, vagy esetleg tudsz tippet adni, kivel csináltassuk?
Parkettát hogy oldottátok meg?
Előre is köszi a választ!

Bejegyzés: Bontási feladatok

@vanRob: mondjuk az én nagy fórom az ilyen sztoriban, hogy full leszarom a konyhát :) Mi tavaly vettünk házat, az ottani konyhát tégláig vertük le, új burkolat padlóra, falra, új ablak, faljavítás, festés, ikeás konyhabútor, új gépek (és nem szarok), új mosogató, csaptelep, apróságok, ez így kompletten nem volt egymilla, a burkolás mást is érintett, így saccra olyan nyolc kilóba fájt a konyha, maga a konyhabútor 280 volt. Nekem ennél jobb nem kell, az, hogy a szekrény 5 centivel az étkezőbe átvezető boltív széle előtt végződik, teljesen hidegen hagy. Standard Ikea cucc, ha összekaristolom az egyik ajtót, másnap vehetek egy ugyanolyat max egy tizesért. Persze kinek mi, ízlés szerint.

Bejegyzés: Bontási feladatok